더 뛰어나고 더 열심히 한 자가 열배고 백배고 더 많이 가져가는게 기회의 평등이고 자본주의야
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234-dab33a | 2024-12-13 02:53
아님. 니 말이 성립하려면 모든 인간의 능력치가 동일하다는 전제가 필요함. 근데, 모든 인간은 타고난게 다름. 유전적으로도 다르고 자라온 환경도 다름. 개인의 노력과 능력에 따라 부를 배부한다면, 아인슈타인이 20세기 최고 부자 였어야 하지만 아님. 부와 실력, 노력은 별개임. 그리고 자본주의를 완전 잘못 이해한게, 자본주의에서의 돈은 대출에 의해,생성됨. 노력과 실력은 오히려 금본위제에서의 가치에 가까움. 자본주의에서는 노력이나 실력이 아닌 투자에 의해 부가 축적됨. 따라서 투자할 여력이 있는 사람에게 부가 몰림. 그것을 완화하기위해 여러 복지정책이 필요한거임. 과거 미국에서 워랜버핏 같은사람이 자신같은 부자에게 더 많은 세금을 부과하라고 주장한 이유임.
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143-03e36b | 2024-12-13 03:35
빨갱이가 길게도 써놨네
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64cf8d41 | 2024-12-13 07:28
글을 못읽냐? 너가 싫어하는 사람이 한 말이라고 해서 다 틀렸다고하면 나란수괴 윤석열과 다른게 뭐임?
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143-03e36b | 2024-12-13 09:54
*내란수괴
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143-03e36b | 2024-12-13 09:54
그냥 니가 문해력이 딸려서 못읽는거잖아
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4822add4 | 2024-12-13 09:55
자본주의에는 부의 양극화와 세습이라는 문제가 있고, 공산주의에는 노동의욕 감소라는 문제가 있어서 대부분의 국가에서는 각각의 단점을 해소하기위해 고민함. 중국이 가장 잘나가던시절의 화두는 ‘수정자본주의’ 였음. 공산주의의 틀은 유지하되 자본주의의 장점을 받아들이려고 했고 알리바바같은 큰 기업이 생김. 하지만 시진핑 독재로 다 말아먹는중. 저것과 비슷하게 자본주의 국가들도 자본주의의 한계를 극복하기위해 여러 복지정책을 도입하는거임. 기본소득도 그런 시도중에 하나고.
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143-03e36b | 2024-12-13 03:41
내가 태어나서 좌파글을 일부인정하는 건 처음이야 ㅋㅋ 좌파들은 대부분 이거해줘 저거 해줘~ 빼액들이 대부분이거든. 네 글은 일리가 있어. 하지만 일부는 맞고 일부는 좀더 생각해보아야 할게 부의 세습은 항상 일어나지 않아. 생각보다 아버지가 부자인데 아들이 말아먹는 경우가 많다구... 돈을 버는 것도 능력이지만 돈을 지키는 것도 능력이야. 노력하지 않으면 부는 지키기가 쉽지않아. 자본주의는 이미 상속세도 있고,증여세도 있고 자정작용을 하고있다. 국가별 숫자차이만 있을뿐이지. 인간의 본성상 노동의욕감소라는 문제가 너무큰 문제이기 때문에 대부분의 나라들이 자본주의를 채택하고 있는거란다. 그래서 기회의 평등이 중요한데, 가난한집에서 태어나도 개천에서 용날수있어야지. 그래야 희망이 생기니까. 근데 그 꿈을 짖밟고 사법고시 없애고 로스쿨만드니까 있는집만 법조인되더라. 그걸 시행한게 민주당 대통령 아니니?
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e5-b6d03d | 2024-12-13 07:02
돈을 지키는게 능력이라면 능력이지만, 다른 능력은 없고 돈을 지키는 능력만 있는 사람을 가상적으로 상정해보자. 그러면 그사람이 태어난 환경이 부유하냐 가난하냐에 따라 온전히 그 사람의 운명이 결정되는 거잖아… 가난한 환경에 태어났더라도 돈을 지킬 수 있는 능력을 발휘 할 수 있는 환경을 만들어주자는 이상적인 주장이 내가생각하는 ‘기회’의 균등이라는 것뿐이야. 이재명이 나와같은 생각을 가지고 한 말인지는 알 수 없지. 나는 그런 기회의 균등을 실현하기위해 더 적극적인 부의 재분배가 필요하다고 생각해. 상속세나 증여세를 통한 자정작용이 잘 작동한다면 이재용이 삼성회장이 되면 안되지… 그런게 잘 작동하지 않으니까 다른 대안들도 생각해 보는 과정에서 기본소득 같은 화두들은 자연스럽게 나올 수 있다고 생각해.
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143-03e36b | 2024-12-13 07:42
그리고 사실 기본소득같은건 좌파정책이 아니라 우파정책임. 국가가 개인의 생존을 어느정도 보장해 줌으로써 자본에의한 무한경쟁을 정당화 할 수 있음. 기존에는 경제가 ‘먹고사는 문제‘ 즉 생존의 문제이기 때문에 무한경쟁을 옹호 할 수 없었지만, 생존을 보장해주고나면 부의 세습을 비롯한 더 극심한 부의 편중과 경쟁을 주장 할 수 있음.
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143-03e36b | 2024-12-13 07:57
가장 안타까운 상황이 여러가지 능력이 뛰어남에도 당장 내일 먹을 밥을 위해, 오늘 잠잘곳을 위해 원치않는 일을 해야하고 부당한 요구에 굴복하는 것이라고 생각함. 생존이 보장되면, 하기싫은 일이나 부당한일은 안해도 됨. 진심으로 누칼협을 시전할 수 있음. 안타깝게도 지금은 누가 칼들고 협박 안해도, 내일도 밥을 먹고 따뜻한 곳에서 잠을자기위해서 침묵해야하는 사회이지만… 그렇게 조금씩 바꿔나가는 방법으로 강력한 복지정책도 생각 해 볼 수 있지… 우리나라 원내에 좌파 정당은 없음.
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143-03e36b | 2024-12-13 08:03
일단, 법조인=용 이되는 세상은 비정상이라고 생각하긴하지만… 로스쿨에 대해서는 나도 시기상조였다고 생각함. 그러나 한편으로 제대로된 복지제도와 장학제도가 정착된 세상을 생각해보면, 사시보다 좋은 측면도 있다고 생각함. 기본적으로 가난하게 태어났더라도 제대로된 복지제도가 존재해서 당장 내일 먹을것을 걱정하지 않아도 되고 머리도 똑똑해서 장학금으로 학비를 충당할 수 있다면, 대학4년+로스쿨 충분히 다닐 수 있지… 현실은 대학+로스쿨 기간동안 놀고먹을 수 있는 부자들만 법조인이 될 수 있는 세상이 되긴 했지만, 사법시험 역시 윤석열 처럼 9수할 수 있으면 법조인 될 수 있는 시스템임에는 크게 다를 바 없는건 마찬가지… 다만, 진짜 한번에 붙을 수 있는 진짜 똑똑이들한텐 시간/비용 낭비가 심하긴 하지… 또 다른 한편으로는 개나소나 대학가는 현 상황에서는 큰 허들은 아닌가 싶기도 하지만… 사법시험이 만들어낸 개인들의 비극을 막겠다는 취지에는 전혀 동감이 안됨. 마지막으로… 민주당이 좋아서 동조하는게 아니라, 내 의견과 비슷한 부분이 일부 있어서 편드는거임. 순서가 반대.
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143-03e36b | 2024-12-13 07:51
개인적으로는 돈관리를 할 능력이 없는 사람들에게 돈을 쥐어주는 꼴이라고 생각해서 기본소득에는 반대하지만, 논의헤볼 가치는 있다고 생각함. 나는 오히려 돈으로 바꿀 수 없는 현물로 지급해야 한다고 생각하는데, 공산주의적이라는 비난과 암시장이 형성될 수 있다는 부작용이 있어서 우리나라 정치인들이 주장하긴 힘들거라 셍각해. 여튼, 실력과 노력이 부와 연결된다는 생각은 전혀 평등하지도, 자본주의적이지도 않아.
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143-03e36b | 2024-12-13 03:45
오우 개9에서 이런 정성스럽고 정상적인 댓글이라니! 잘 보고 간당~~
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6f177e19 | 2024-12-13 04:22
가수 아이유가 뛰어난 능력으로 100억 이상 벌어도 자기혼자 기회를 독점에서 혼자만 돈 벌었다고 생각하는 사람없자나. 인성도 좋고 노력도 많이해서 벌었구나라고 생각하지
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234-dab33a | 2024-12-13 02:54
2찍이냐?
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67-0f6fa3 | 2024-12-13 03:07
더 열심히 안하고 많이 가져가는 사람꺼는 뺏어도 되는거에요 그럼?
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e4-2e1d6e | 2024-12-13 03:07
열심히 했는지 안했는지는 누가 판단하죠? 당신이 판단하나요? 그건 시장이 판단합니다. 수령님이 판단하는게 아니구요.
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e5-b6d03d | 2024-12-13 07:04
시장에게 100퍼센트 맡겼을때의 부작용이 있으니까 그 미국도 어느정도 개입도 하고 복지제도가 있잖아 ㅋㅋ 왜그런지는 143이 위에 길게 써놨고. 뭐든 지나치면 과유불급이야.
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저도 그럴수도 있다고 추측은 하지만 사실이 아닐수도 있어요. 생각보다 합법적으로 돈 번 사람이 훨씬더 많습니다.
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101-858191 | 2024-12-13 07:06
이재명도 10% 안에 들잖아.
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46-fecdb6 | 2024-12-13 03:15
이재명을 북으로 보내라
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64cf8d41 | 2024-12-13 03:48
왜? 독재좋아하는 내란수괴가 가야지…
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143-03e36b | 2024-12-13 04:22
우리나라를 북한처럼 독재국가로 만드려던 내란수괴를 보내야지 왜 이재명이 가 병신아~
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4822add4 | 2024-12-13 05:47
모든 데이터 서버를 전국민이 보는앞에서 공개하면 탄핵이 쉬워진다 왜 안하는거냐 !
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64cf8d41 | 2024-12-13 03:58
하나만 기억하면 된다. 우리나라는 전자투표 시스템이 아니고, 수개표를 전자적으로 보조하는 시스템이다. 개표 참관인이 보는 앞에서 전자개표시스템으로 분류하고, 인간이 눈으로 확인하고 계수기로 세고 시스템에 입력한다. 그 숫자가 잘못됐으면 참관인이 이의를 제기했어야 하는거다. 부정선거가 일어나려면, 물리적으로 표를 바꿔치기 해야 하는거다. 부정선거 주장세력은 선관위 서버가 아니라 바꿔치기당한 표를 찾아야 하는거다. 멍청이들… ㅉㅉ
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143-03e36b | 2024-12-13 04:23
똑같은말 복붙하는거 보니 어디 지령받고왔나 내란수괴한테 ㅋㅋ
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4822add4 | 2024-12-13 05:48
능력은 2배 뛰어난데 부는 1000배를 더 가져서 그게문제지ㅋ ssg고릴라는 병신에 능력도 없는데?
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38-9f0431 | 2024-12-13 04:12
자본주의 사회에서 개인의 능력이나 환경에 따라 자유롭게 부를 축적하는건 맞는데 그게 모든분야는 아냐 단적인 예로 부동산의 경우, 돈 많은 기업이 노른자땅 다 사고 불리면 아주 부자말고 개인이 따라가는거 얼마나 힘들겠어? 그래서 국가에서 세금도 매기고 제한도 하는거지 아무리 자유가 최고라고 해도 최소한의 제한은 필요함. 더 열심히 일하고 많이 번 사람들이 많아지려면 역설적으로 이런 정책들이 더 체계적으로 자리잡아야 할 것 같아 물론 사회구성원들의 공감이 우선되어야 이런 불만들이 최소화될 것이고
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6f177e19 | 2024-12-13 04:27
공산주의를 그럴듯하게 설명하네 ㅌㅋ
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18-cd3e6c | 2024-12-13 04:49
공산주의와의 차이점은 ‘기회‘의 배분이라는 점이야. 공산주의는 결과물의 균등한 배분을 주장하는거임… 공산주의에서는 이 ‘기회‘를 국가가 독점하여 효율을 극대화함. 그리고 그 결과물을 모두가 공유하지. 이재명이 주장하는 바는 ‘기회’를 균등하게 배분하자는 거니까. 기본적으로 누구나 접근가능하고 경쟁해서 더 좋은 결과물을 도출한다는 자유경쟁시장을 염두해둔 것임.
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143-03e36b | 2024-12-13 05:25
그냥 너의 의견과 다르다고 다 공산주의/독재 가 아님.
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143-03e36b | 2024-12-13 05:27
제발 스스로 생각하는 힘을 길러라.. 그냥 너가 심리적으로 선호하는 자가 주장한다고해서 그 주장을 무비판적으로 받아들여서는 안된다.
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143-03e36b | 2024-12-13 05:29
병신아~ 자본주의 국가인 미국에서도 시장경제에 어느정도 개입하고 있고 복지제도역시 존재한단다 등신아~
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4822add4 | 2024-12-13 05:48
카리나를 지켜야하는데
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모피어스 | 2024-12-13 05:53
십새끼야 윤두과이랑 순장해리
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b6-c2cc49 | 2024-12-13 07:50
정치쪽으로 이제 솔직히 쉴드도 못치고 할말도 없으니 그냥 어그로나 계속 끌려고 컨셉잡았네 ㅋㅋ 저능아
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